Об Анастасии, Мегре и Звенящих кедрах
Внимание!
Глубоко убежденным "Анастасиевцам" дальше читать не советую. Я никоим образом не хочу задевать ваши чувства и разжигать идейные войны.
Те, кто сомневается в идеях, изложенных в книгах "Звенящие Кедры России", приглашаю читать дальше и делать свои выводы.
Я не ставлю целью критиковать движение, просто делюсь впечатлениями от общения и предостерегаю от эмоционального выбора только на основе "как все классно".
Российский интернет однозначно ассоциирует понятие "Экопоселение" с Анастасией из "Звенящих Кедров". Не вникая в суть, я начал изучать их географию и принципы экопоселений. На первый взгляд идея и подход мне понравились. Конечно, кое-где, в правилах и принципах проскакивали сомнительные моменты, но, кто идеален?
В конце концов я решился посетить собрание одного из поселений Подмосковья.
Насторожило отсутствие реальных принципов организации поселения: главных нет, образующих материальных состовляющих - как то, бизнес, идея и т.п. - нет. Все строится только на одном - книжки Мегре. Сложилось устойчивое впечатление, что люди организовывают дачное общество по интересам с размером каждого участка в 1 гектар. Никаких родовых предпосылок я не уловил.
В поселении из нескольких десятков участников, на постоянной основе живут только две семьи. Все остальные работают на "мирских" работах (дачный кооператив, чесслово, при чем тут родовое поселение?). Орган администрирования, как таковой, отсутствует. Стратегические решения принимаются только при 100% принятии участниками. Если хоть один участник не согласен, тогда появляется "энергия несогласия", которая разрушит все благие начинания. В то же время прозвучало, что некоторые поселенцы выступают категорически против поликлиники на территории и проведения электричества. Это меня совсем насторожило.
Участники - новички были довольно эмоциональны, но далеки от реальности. Вопрос - чем зарабатывать на земле остался открытым и заставил задуматься некоторых желающих переехать в поселение.
Гвоздем программы стало то, что никто из новеньких не читал книг Мегре. Организаторы были очень удивлены и дали задание всем - срочно прочитать книги.
На следующий день я скачал-таки первую книжку из серии "Звенящие Кедры". Хватило меня только на несколько страниц. Обычная сказка второго сорта для взрослых, если не сказать грубее. Просто в голове не укладывается, как столько последователей умудряются на основе коммерческой сказки, предназначенной исключительно для того, чтобы продвигать бизнес сибирских товаров, строить поселения?? Надо отдать должное автору - творчества у него хватает. С первых страниц все становится ясно и понятно: кедр - основа нашей цивилизации. Даже в Библии об этом, оказывается написано. В общем, дружите с кедром и не хворайте.
Не стал я читать дальше. Не захотел тратить время и забивать голову сомнительными идеями. Вышел в Интернет и поискал отзывы на сие произведение. Результат выложил в соответствующем разделе. Кому интересно - почитайте. На многих форумах звучит вопрос-отговорка: "а что плохого в движении анастасиевцев и почему вы называете нас "секта"?".
На мой взгляд, у движения есть большой скрытый минус. Все сводится к куску дерева, который нужно носить на груди и все! Здоровье, удача, благополучие и т.д. и т.п. вам гарантировано. Уже вижу как американский проповедник скачет как кенгуру по сцене с микрофом и кричит: "Поверь в Иисуса! Аллилуя!". Халява, сэр. Вот, что страшно. Еще страшно, что выдумки по поводу кедров - накопителей космической энергии, преподносятся как истинные.
Если хотите, почитайте сами и решите...
По поводу встречи у меня осталось еще одно интересное впечатление - идея экопоселений висит в воздухе. Люди хотят вернуться на землю. Люди устали от экологического и информационного загрязнения. Вот только как это сделать? Примкнуть к анастасиевскому экопоселению? Просто уехать в деревню? Вопрос пока остался открытым.
На встрече также прозвучала фраза о том, что движение экопоселений Анастасии сильно пошло на спад. Почему? Думайте сами.
Всего хорошего.
Комментарии
Об Анастасии, Мегре и Звенящих кедрах
Этим летом объехал несколько ЗКР-поселений. В связи с выходом на пенсию (военную) решил перебраться на природу. Пришел к обоснованному выводу - ну их, этих анастасиевцев. Ну не воспринимаю я серьезно мегревские побрехушки. Идея хорошая, но этот псевдорелигиозный антураж все убивает. Сектантами называть анастасиевцев, конечно, глупо - но слегка "не от мира сего" - точно. Оптимальный вариант - собраться с двумя-тремя друзьями, (семьями, естественно) выбрать брошенную или полуброшенную деревню и ехать.
Мысль у вас интересная...
Сейчас читаю 5 книгу Мегре, но не фанатею. Да, о чем-то правильно пишет, да, где-то сказка сплошная, но просто иногда заставляет задумываться над нашим отношением к миру. Вот вы правильно говорите, что вопрос об экопоселениях открыт. Нельзя все в раз бросить и поехать на пустырь гектарный новый дом строить. Убрать за собой сначала в городе надо. Как вариант - полностью озеленить существующие города, чем больше деревьев - тем чище воздух, с этим, я надеюсь, вы согласитесь? Еще Мегре прав в том, что Россия обеспечивает практически всю планету кислородом - у нас очень большой запас леса, который некоторые рьяно вырубают... У меня семья... Муж, сын... Мне 21 год. Я не хочу переезжать в тайгу. Я хочу участочек, где буду выращивать помидоры и яблочки на зиму консервировать... А насчет экопоселение=дачный кооператив... А что это еще такое? Конечно дачи! Просто называем мы их по-другому и все. И ничего плохого в них самих нет. А вот то, что из книг Мегре делают новый культ, религию, вот это плохо. И плохо то, что люди не осознанно едут в лес... Получается в одном месте намусорил, все бросил, в другое поехал мусорить... У него же в книге и говорится (дословно не помню) "Убери за собой, и тем самым сможешь искупить свои грехи..." Что-то в этом роде.
И еще. Родовым поместьем пока что не пахнет в той деревне, где вы были, лишь потому, что оно только начинает формироваться. Через 100 лет там будет уже родовое поместье. Вот и все.
если что-то не так сказала критику принимаю сюда - ekaterina.konkova.3.3.90@gmail.ru
Экопоселение!=Дачный кооператив
По описаниям людей я наблюдал за тем как развиваются поселения родовых поместий на базе идей В. Мегре. Так же я постарался проанализировать текущую ситуацию и мотивы людей, так или иначе стремящихся к земле. И пришел к выводу что лучше отделить концепцию экопоселения, от концепции дачных кооперативов. Так в коллективах можно было бы добиться большего понимания и эффективности. Мысли по этой теме я изложил в своем блоге, и постарался сформировать концепцию "новых дач" http://vasiliy-pdk.livejournal.com/10749.html . Тем кто хочет отдыхать на земле, общаться с интересными людьми, обеспечивать себя полноценными продуктами питания и суметь пережить кризис, а так же способствовать улучшению ситуации в обществе должно понравится.
По-моему, очень здравая
По-моему, очень здравая позиция. Я уже писал, что мы обзавелись небольшим дачным участком. Сезон начался. Это своеобразная модель жизни на земле. За полгода кое-что поняли, осознали.
Всё верно, процесс должен быть постепенный. Не нужно торопиться, шаг за шагом - праильный подход. А если рвануть, можно и шею свернуть. Конечно, есть личности, которые в состоянии вот так - сразу изменить свою жизнь и быть счастливыми, но чаще получается так: Неудачный опыт переезда из города в деревню
Правильно, нужно начать с того, что уже есть - свой балкон, двор, дача... А там будет видно...
И ещё, всё-таки вопрос финансов очень важен для любого местопроживания. Манна небесная с неба падать не будет. Попробуйте смоделировать жизнь на земле живя в городе: поменяйте привычки (ложитесь спать в 21-22.00, вставать в 5-6.00), перестаньте смотреть телевизор, займите руки: начните обрабатывать дерево, например, съездите на лето в деревню или поживите на даче, если есть такая возможность, и т.д. и т.п. Деревня - совсем другой социальный уклад, не так-то просто переключиться на него.
А я вообще не согласен с
А я вообще не согласен с таким рассуждением! [остальная часть текста удалена администратором]
Администратор: Уважаемый автор комментария, в начале текста вы должны были заметить, как я просил ярых последователей не читать данный текст. Ваша фанатичная привязанность не позволила пройти спокойно мимо критики "Святого" для вас, что лишний раз подтверждает мою позицию. Вы готовы объявить священную войну любому, кто не согласен с вашей точкой зрения, что есть признак воздействия деструктивной тоталитарной секты.
Еще раз призываю читателей быть аккуратными с движением "Анастасиевцев"!
Абсолютно согласен с автором,
Абсолютно согласен с автором, сначала когда натолкнулся на движение анастасиевцев, очень увлекся, реально понял, думаю так не один, чертовски актуальная идея переезда на землю, но углубившись понял, что во первых движение это действительно считают сектой, во вторых идея у них номер один это не поселение всетаки, а создание всетаки какогото общества, живущего своими канонами, книжки Анастасии читал, действительно похоже на сказку, как в это верят сотни людей не понятно. Посудите сами, молодая девушка живет в глухой тайге, ходит голышом в любую погоду ,ее слушаются волки и медведи и живет она в берлоге, а питается росой, ягодами, кореньями, и имеет связь с космосом. После прочтения как будто хрустальный кубок мечты грохнули вдребезги. Наталкивался на экопоселения на Алтае, Кубани и других местах, где в описании так и написано "никакого отношения к учению Анастасии не имеем", но их единицы. Отсюда мораль, идея действительно витает в воздухе, вот кстати на Кубани есть какой то атаман, действующий дупутат, бизнесмен, который создал такое поселение, создал внутри него работу, т.е. люди чтото производят и это пользуется спросом, и более того возрождает идею казачества ,причем пользуется 100% поддержкой и людей и местных властей. Вот это дело.
Интересно, что за атаман? Мы
Интересно, что за атаман? Мы как раз перебрались на Кубань.
Недавно посмотрели фильм "Вонфатий". Рекомендую. После фильма пришла в голову идея - возможно, тяга к земле у русских в крови. Не зря же у многих семей есть пресловутые "6 соток"...
Беда в том, что мы не знаем и не умеем жить на земле. Вернее - разучились. Если кто научит и покажет, кажется, многие бы двинули на землю.
Автор слегка не в теме)))
не отношу себя к фанатам и в поле жить не стремлюсь, но книжки понравились. К автору: нечестно писать отзыв о книге прочитав лишь несколько страниц из цикла.
Согласен, что автор поторопился с выводами
Я не читал книг Мегре, а просто съездил и посмотрел, и понял, что жить в деревне лучше, но если там есть немного цивилизации: электричество, интернет и дорога.
А так получается: "Я не читал книг Мегре, но как и все сознательные советские граждани считаю его...".
Не думаю, что во всём бы согласился с Мегре, но критиковать его рано. Пока никто не предложил альтернативной идеи, которая реально бы смогла переломить в людях страх, и убедить их поехать жить в сельскую местность и получить бОльшую свободу от системы.
Кстати соседи Анастасиевцы лучше чем соседи - обычная российская деревенщина. Среди них думаю нет убийц, которые если узнают, что у вас есть 100т.р. придут вырезать вашу семью например, а такое в деревнях бывает и дома ещё бывает от завести жгут, и мусор возле вас вываливают.
Автор критикуя-предлагайте! И самое главное осуществите и увидите, как на практике ваша идея будет работать. Практика - критерий истины.
Вы передёргиваете и это не
Вы передёргиваете и это не есть хорошо.
Альтернативу предложить? Пожалуйста. Хотите жить на земле, просто собирайтесь сегодня и езжайте в деревню. Если любите землю, она вас примет. Без всяких вымышленных анастасиевских заповедей. Без всяких приседаний и ритуалов. Не готовы? Просто готовьтесь - купите дачу, практикуйтесь и езжайте.
У русских интересная особенность: нужны какие-то приготовления особенные. Кто-то должен показать, научить. Впитали с молоком матери многие поколения. Наверное, со времён В.И.Ленина. Партия должна дать направление. А сами - не. Вожак нужен, пастух.
Торговец Мегрэ написал коммерческую сказку, а народ подхватил очертя голову. "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб себе расшибёт" - гласит народная пословица.
По поводу практики анастасиевцев, я вижу только одно - как большими тиражами расходятся книги Мегрэ и фанатичные глаза тех, кто бросает все и бежит на землю. Потом возвращаются через 6 месяцев - 3 года с покорёженными судьбами.
Перечислите мне работающие анастасиевские экопоселения. "Ковчег" не в счёт.
Несомненно, рациональное зерно в книгах Мегрэ есть, но поймите, это художественное произведение. Нельзя принимать его буквально. Неужели вы не видите художественные преувеличения в тексте, которые потом анастасиевцы принимают за чистую монету и бесприкословное руководство к действию?
Давайте возьмём за основу Жюля Верна, к примеру, и скажем, что каждый человек должен объехать мир за 80 дней. Создадим целое движение и начнём проповедовать, как и что. Начнём доказывать, что в Библии об этом сказано, что именно это и есть цель человеческой жизни. Смешно же.
По поводу "вас зарежут за 100 тыр" - это вы откуда взяли? Сами в деревне бывали? Считате, что анастасиевцы ангелы божьи? Ну-ну... Вот вам и результат промывки мозгов.
Лично мне от Мегрэ и анастасиевцев ни холодно ни жарко. Я написал, что эта информация для тех, кто ищет и хочет иметь возможность рассмотреть ситуацию с разных точек зрения.
Почитайте мнения:
Почему я не в поселении... http://old.rodposelenie.ru/articles/mainthing3.htm
Анастасиевцам посвящается... Побег из поселения http://www.sunhome.ru/psychology/11962
Без оскорблений, пожалуйста
"У русских интересная особенность: нужны какие-то приготовления особенные. Кто-то должен показать, научить. Впитали с молоком матери многие поколения. Наверное, со времён В.И.Ленина. Партия должна дать направление. А сами - не. Вожак нужен, пастух."
Пожалуйста, говорите только о себе, единственном. На лицо, имеющее право говорить от имени русского народа, Вы никак не тянете. Если Вам лично необходим пастух - я сочувствую, но обойдитесь без оскорблений в чужой адрес.
Если у вас есть мнение, вам
Если у вас есть мнение, вам никто не мешает его высказать. У меня есть определённое мнение, и я его выразил.
Насчёт оскорблений, по-моему, вы перестарались, но... обычно, я оскорбляюсь, когда про меня говорят что-то правдивое. В противном случае, мне абсолютно всё равно.
Могу предположить, что вас задело. Прошу меня извинить, не было такой цели.
Меня задело, что Вы изволите
Меня задело, что Вы изволите высказываться от имени русского народа, при этом народ оскорбляя. Вот и все. Ладно бы высказались и похвалили, а эта дешевая русофобия - отвратительна.
Я и не утверждаю, что я "в
Я и не утверждаю, что я "в теме". Я делюсь своими впечатлениями и попыткой взглянуть на книги, как проповедуют анастасиевцы - как на руководство к действию. Не складывается. А понравилось или не понравилось, это дело сугубо личное ;)
Кстати, где вы нашли "отзыв о книге"? Это мои первые впечатления от знакомства с последователями. Лично у меня не возникло желание продолжать это знакомство, впрочем, прочитать книги, желания тоже нет. Многочисленные отзывы и отклики, к сожалению, только подтверждают мое первое впечатление. Едва ли во всей России есть несколько действующих экопоселений - подавляющее большинство еле дышит, уже развалилось или только образовываются. История поселений сопровождается скандалами, раздорами и т.п. И, кажется, можно понять, почему.
Если у вас другой опыт, милости просим, поделитесь. Я ж не поливаю грязью анастасиевцев только потому, что мне фамилия автора не нравится :)
Однако не в форме дело, а в людях эту форму одевших...
Понятие "Анастасиевцы" очень и очень обширное. Пока мы катались по Ставрополью и Кубани, осматривая тамошние поселения, нашли с десяток общин совершенно разных по своему идеологическому духу, но называющих себя именно этим словом - Анастасиевцы. Были среди них очень практичные и сильные люди, а были и другие. Многие вообще в городах живут, предпочитая только болтать.
У меня книги Мегрэ вызывают устойчивую ассоциацию с трудами некого гражданина Лютера из Германии. Итог его трудов - одни начали очищаться духовно, вторые же кинулись грабить церкви и католиков "так сказал великий Лютер".
Та же песенка. Абсолютно.
Люди хотят жить на земле.
Люди хотят жить на земле. Таких людей много. У них общие проблемы. И решать их легче сообща. К сожалению переселение в сельскую местность часто сопровождается перегибами типа анастасиевщины или виссарионовщины. Эти сектанские движения предлагают людям тупиковый путь в развитии их желаний. А вот движения, объединяющего нормальных людей, не помешанных ни на каких бредовых идеях нет. Кто может ответить на вопрос "почему"?
Об Анастасии, Мегре и Звенящих кедрах
Отвечаю. Простой пример: прибалтийские страны, после распада СС, размечтались, стать, главным поставщиком с/х продуктов. Правильно мечтали. Но у "основоположников" капитала, другая идея. В сша, например, сенат уже во втором чтении одобрил проект о запрете на выращивание продуктовых растений, на своих приусадебных..., огурец или клубника приравнивается к наркотикам (В утерянном прошлом, люди коноплю употребляли в пищу, моей матери 95 лет).
Вы правильно заметили:"Люди хотят жить на земле. Таких людей много. У них общие проблемы." Я в своей жизни рассмотрел много вариантов реализации этого хотенья. Посмотрел на многих, но то что говорит Анастасия не знают. И яростно вгрызаются в почву культиваторами, перемалывая её, получают урожаи, но урожай не сохраняется, почва перестаёт работать через два три года и ещё множество сложностей, как бы в подтверждение библейской сказке о хлебе, в поте лица..... Но библейская ложь опровергается, теми кто прочитал, понял тысячелетиями скрываемые ИСТИНЫ. Теперь так делаем. И не в поте лица, а с превеликой радостью. Вопрос не стоит: нравится/не нравится Мегре/Анастасия. (Можно создавать агропром/ колхозы, кибуци...(можно по другому обозвать). Но почву будете губить (точно также как и колхозами), жечь нефть (кровь из тела земли высосанную) и в конец, планету загубите. Лишь потому, что в угоду собственному снобизму, не сумели в "сказке" разглядеть реальность.) Вопрос в том, успеть бы, пока "миротворцы" не превратили детей наших, в инопланетную "цивилизацию".(Про Ливию, надеюсь, всё понимаете)
В сша, например, сенат уже во
В сша, например, сенат уже во втором чтении одобрил проект о запрете на выращивание продуктовых растений, на своих приусадебных..., огурец или клубника приравнивается к наркотикам
А можно ссылку?
Истина в жизни
Анастасийцы - это бред. Только через православие можно дойти до истины. Читайте библию-это единственная книга где все написано от начало и до конца веков. Читайте чаще и тогда будете понимать больше. А спасение возможно только через уход от цивилизации и тго общества которое мы имеем.
А спасение возможно только через уход от цивилизации и тго общес
В Библии так написано: К Ефесянам 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился. 10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. Как видим, спасение от Бога, а не от Православия или любой другой веры.
Это о спасении. Форум о другом, конечно, но мы живем во взаимосвязанном мире, и начало всему - наш Господь. В первую очередь надо от Него все узнать. Через Библию, правильно! Но знать ее и соблюдать - принципиально разные вещи: Рим.2:13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона
оправданы будут,... Знаете, сатана знает Библию лучше всех Христиан, но ему уготовано озеро огненное....
Есть о чем задуматься каждому человеку. Конечно, жизнь на земле более духовно и физически здорова, чем в городе, но поймите, что мы от себя не убежим никуда. И если я плохо себя веду в городе, я таков же буду и на земле, и где угодно, хоть на Луне... Даже если я проживу в экопоселении дольше и здоровее, все равно умру. Каждый даст Богу отчет за себя лично. Увы. Это Его мир, Его Вселенная, а не наши. Его Правила и Законы. Он спросит и с неверующих. Ну, и куда нам бежать? Решить сначала надо вопрос своего спасения от вечной погибели в озере огненном (или вы считаете Бога лжецом?!!). Из-за этого озера Иисус Христос висел на кресте за НАШИ грехи, чтобы Своей смертью искупить ВСЕХ (!) от гибели. А уже потом - вопрос эко-поселений и прочего улучшения нашей жизни, - пожалуйста... Есть важное в жизни, а есть главное: с кем и где будем вечность проводить? А сейчас... трудиться придется всюду, и, действительно, в поте лица будем есть хлеб свой, и особенно на селе. Но это - точно не беда. Господь, кстати, благословляет добрый труд всегда, не сомневайтесь. Извините, если вызвал у кого-нибудь раздражение, но если я не обращу внимание на этот важнейший вопрос в жизни, то вся тема форума, в общем-то, в итоге - бессмысленна. Простите еще раз.
Да, конечно, истина в
Да, конечно, истина в последней инстанции изложена в Библии! Читайте её утром в обед и вечером, а что-либо другое не читайте, в противном случае "огнём и мечём". А сколько раз она была редактирована вам известно?
Это не религиозный или
Это не религиозный или атеистический форум. Впредь, подобные комментарии будут удаляться.
С анастасийцами все понятно.
С анастасийцами все понятно. Читала - очень смеялась! особенно над добрыми букашечками в тайге, которые чистят нам поры, над песнями Анастасии голосом почему-то Пугачевой и вообще над прочей бредятиной. Даже странно, что взрослые люди еще и обсдуждают все это! Опомнитесь дорогие! Это же детский садик! НЛО из бактерий в безвоздушном пространстве! Стоит ли продолжать обсуждать эту фантастику! До Станислава Лема Мегре ой как далеко......Примитив для романтичных девушек и ненормальных мужчин.
При всем уважении к Вашей
При всем уважении к Вашей позиции)))
Сравнивать научно-популярную фантастику Лема с книгами Мегрэ - все-равно, что апельсин с батоном хлеба или футбол с классической музыкой. Чьи книги лучше: Толстого или Толкиена?))))))))))))))))
Извините за грубость - но хотелось подчеркнуть некорректное сравнение.
Не идите против логики, пожалуйста!
Полагаю, автор хотела
Полагаю, автор хотела сказать, что книги Мегрэ настолько же далеки от реальности, что и сюжеты научной фантастики Лема. Я не уловил попыток сравнить стили и направления этих авторов. По-моему, логично.